| "Enquête exclusive" sur le Japon | |
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+5Openmindead Nos Ulven Kira Suou 9 participants |
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Suou supai - modératrice
Nombre de messages : 1343 Date d'inscription : 14/08/2007 Age : 35 Localisation : Tokyo Visual ¥en : 7349 Réputation : 103
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| Sujet: "Enquête exclusive" sur le Japon Dim 24 Oct - 22:13 | |
| Dimanche 31/10 à 22h45 sur M6 pour les intéressés. Je crois que ça va surtout tourner autour des conditions de vie des salariés, mais j'ai cru comprendre qu'ils avaient rencontré Adrien de la Tokyo Decadance, donc y aura sûrement aussi un topo là-dessus. Voilà pour le synopsis : - Spoiler:
Avec la crise économique, les Japonais vivent dans la hantise du licenciement. Un «déshonneur» qui, chaque année, conduit des centaines d'employés au suicide. Pour améliorer leurs performances, les entreprises leur imposent des stages extrêmes : au programme, soumission absolue et entraînement paramilitaire. Comment cadres et ouvriers supportent-ils l'épuisement et l'humiliation ? Quels sont les risques et les bénéfices de ce conditionnement ? Des caméras ont suivi plusieurs jeunes Japonais lors de cette formation hors du commun. Pour permettre aux salariés de supporter la pression, des centaines de clubs proposent aux hommes et aux femmes de se détendre après le travail. Conversation tarifée ou prostitution classique, les prestations sont mêmes parfois remboursables sur note de frais.
A réserver à ceux qui ne sont pas des fanatiques idéalistes du Japon. ^^ | |
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Kira expert
Nombre de messages : 940 Date d'inscription : 18/02/2010 Localisation : Dans son Monde Visual ¥en : 6445 Réputation : 25
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 7:25 | |
| Merci pour l'information je pense y regarder En effet je ne suis pas idéaliste du Japon, j'aime bien la culture mais comme tout pays il n'est pas parfait et ne le sera sans doute jamais. Il est vrai qu'avoir le taux de suicide le plus élevé au monde est quand même assez grave :/ On en reparlera une fois l'émission vue, histoire de dire ce que l'on pense, ce serais pas mal je pense. | |
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Ulven supai - modérateur
Nombre de messages : 2135 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 37 Localisation : Panam' Visual ¥en : 10107 Réputation : 105
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 7:29 | |
| Je sais pas pourquoi, mais j'aime pas les reportages sur le Japon quand y parlent trop de société. J'adore quand y a des trucs sur la nature, les Alpes Japonaises, Hokkaïdo, Okinawa, ce genre de trucs, mais dés que ça fait du blabla sur le mode de vie des Japs, ça me barbe et je regarde jamais =__= | |
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Kira expert
Nombre de messages : 940 Date d'inscription : 18/02/2010 Localisation : Dans son Monde Visual ¥en : 6445 Réputation : 25
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 7:35 | |
| Je comprends ce que tu veux dire par là Yas, c'est sur que tous documentaires sur a nature sera beaucoup mieux que des reportages sur la mode et/ou la société. Mais si on veut changer cette foutue société, je pense qu'il est intéressant de la connaître et de savoir ces défauts (car ils sont nombreux) | |
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Ulven supai - modérateur
Nombre de messages : 2135 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 37 Localisation : Panam' Visual ¥en : 10107 Réputation : 105
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 8:10 | |
| Et tu veux changer la société japonaise? | |
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Nos sen'mu - administrateur
Nombre de messages : 2675 Date d'inscription : 17/07/2007 Localisation : Nolann Visual ¥en : 11743 Réputation : 242
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 10:34 | |
| Si seulement les journalistes eux-même la connaissait… Je suis mauvaise langue, on verra bien. J'espère qu'il y aura une redif', par ce que le 31 à 22h45, je suis déjà occupé à aller de maisons en maisons à quémander des bonbons. | |
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Kira expert
Nombre de messages : 940 Date d'inscription : 18/02/2010 Localisation : Dans son Monde Visual ¥en : 6445 Réputation : 25
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 10:37 | |
| Non je ne veux pas forcément changer la société Japonaise, mais il faut avouer qu'aucune société dans le monde n'a que des qualités. Et s'il on veut parler d'un pays, de sa culture et de son mode de vie, il faut parler de tout, avantages comme défauts. | |
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Suou supai - modératrice
Nombre de messages : 1343 Date d'inscription : 14/08/2007 Age : 35 Localisation : Tokyo Visual ¥en : 7349 Réputation : 103
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 11:01 | |
| - Kira a écrit:
- Il est vrai qu'avoir le taux de suicide le plus élevé au monde est quand même assez grave :/
La vérité c'est que c'est surtout le nombre de suicides qui est élevé. Le taux en lui-même n'est pas SI loin du nôtre... D'ailleurs ça ne me surprendrait pas vraiment que le nôtre soit élevé aussi en fait. La grosse différence c'est la moyenne d'âge des suicidaires (ainsi que leur "motivation" principale de passage à l'acte). - Yas-san a écrit:
- Je sais pas pourquoi, mais j'aime pas les reportages sur le Japon quand y parlent trop de société.
C'est parce que je t'en parle déjà trop, c'est ça? - Nos a écrit:
- Si seulement les journalistes eux-même la connaissait…
Ça je ne peux pas dire, mais j'ai vu leur reportage sur la Corée du Nord et je doute qu'autant de journalistes se mettent autant en conditions qu'eux pour avoir une véritable expérience du terrain. Ben ouais quoi, ils ont failli y rester. - Nos a écrit:
- Le 31 à 22h45, je suis déjà occupé à aller de maisons en maisons à quémander des bonbons.
Halloween existe toujours à Paris? La veine ! | |
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Ulven supai - modérateur
Nombre de messages : 2135 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 37 Localisation : Panam' Visual ¥en : 10107 Réputation : 105
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 11:27 | |
| Halloween? C'est ce que j'dis quand je décroche le téléphone perso C'est pas parler de la société japonaise qui me dérange, c'est entendre la télé en parler. Comme dit Nos, les journaleux sont pas toujours les plus au courant, ou alors sous pretexte de naïveté ou de préjugés, que ça soit feint ou sincère ils tournent beaucoup de chose en ridicule ou en sensationnel là où il n'y a ni l'un ni l'autre. Notamment sur les suicides par exemple, oui. La France est très bien lotie en terme de suicide aussi, et le Japon n'a pas le monopole. Justement j'suis persuadé que c'est un des nombreux préjugés qu'on a d'un pays lointain. J'ai été voir sur wiki les stats. Le Japon a le 8e taux de suicides au monde derrière des pays d'Europe de l'est. Le pompon pour la Lituanie, la Biélorussie et la Russie avec plus de 35 suicides pour 100 000 habitants, le Japon n'en ayant "que" 24. Le taux français est de 16,2 en 2008. Le Japon en revanche a le taux le plus élevé chez les adolescent. Et au total il y a 33 000 cas en 2009 au Japon. Donc effectivement, plus grand nombre de suicidés au monde. Mais bref, outre tout ça, y a un truc qui passe pas quand je vois des images du Japon contemporain à la télé. J'ai envie de découvrir par moi même à quoi ça ressemble, j'ai pas besoin que la télé le fasse pour moi, surtout quand comme j'le dis, le regard des mecs qui font ce type de document est souvent... Faux? | |
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Openmindead novice
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 19/09/2010 Localisation : Montpellier (environs) Visual ¥en : 4994 Réputation : -1
Page perso Le morceau du moment: MERRY - クライシスモメント Groupe favori: lynch.
| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 15:26 | |
| Je pense que les journalistes d'enquêtes exclusive sont assez compétents, très franchement ils sont loin de vouloir faire autant de sensationnalisme que leurs collègues.(surtout ceux qui travaille au sein de la même chaîne) Après peut être que l'on éviteras pas certaines idées préconçues, mais en général leurs reportages font partie des meilleurs que l'on puisse voir sur une chaîne non câblée, à mon avis. Mais il est vrai que quand j'ai regardé le reportage sur la Corée du nord par exemple, y'avait quand même pas mal de préjugés sur l'idéologie communiste, et pas mal d'amalgames...
Moi, l'idée que je me fais du japon est celle d'un pays ultra libéral, avec diverses tendances parfois douteuses et réactionnaires au niveau politique. Et mis à part ça, il coexiste des milieux alternatifs, des artistes,des militants etc... Enfin le mieux c'est sans doute d'aller voir par soi même comment on y vis, et comment y sont les gens. | |
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cadoo supai - modératrice
Nombre de messages : 1680 Date d'inscription : 23/08/2008 Age : 32 Localisation : Entre rêve et réalité Visual ¥en : 7239 Réputation : 45
Page perso Le morceau du moment: Tears Groupe favori: X Japan
| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 25 Oct - 21:43 | |
| Merci pour l'info, je regarderais. Ca a l'air très intéressant, mais aussi très "sensation" comme reportage ("ouah regardez les ces japonais ce qu'ils subissent" en grossissant le trait pour bien scotcher le public à l'écran).
On verra bien, mais je n'aime pas les journalistes qui dramatisent ce qui est déjà dramatique. C'est tellement mieux quand c'est neutre. | |
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Elodie kaobure - rédacteur
Nombre de messages : 985 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 31 Localisation : Savoie. Visual ¥en : 6921 Réputation : 33
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mar 26 Oct - 15:14 | |
| Je regarderais...si j'y pense!^^" Après, soyons clair, ce n'est qu'un reportage. De 1, les journalistes ne sont pas parfaits, de 2, même s'ils l'étaient, c'est pas en un reportage de 45mn qu'ils peuvent présenter toute la complexité d'un pays. Je pense le regarder en garant un aspect critique comme pour chaque information, et profiter 'un moment de télé!^^ Merci pour l'info. | |
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Kira expert
Nombre de messages : 940 Date d'inscription : 18/02/2010 Localisation : Dans son Monde Visual ¥en : 6445 Réputation : 25
Page perso Le morceau du moment: FT Island - Sarangalhee Groupe favori: Versailles
| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mer 27 Oct - 7:32 | |
| J'aimerais rapeller au vue de toute ses réponses qu'un reportage, que ce soit celui-ci ou un autre ne peut ni être parfait, ni tout montrer, ni totalement et à 100% neutre. Il ne faut pas oublier que c'est réaliser par des humains, et jusqu'à preuve du contraire, l'homme ne peut être totalement objectif. De plus, un reportage à un but précis, et vise de parler de certaines choses, il ne faut pas oublier que derrière ça il se passe beaucoup d'autres choses, et ce n'est pas parce-que le reportage va montrer, je reprends le débat, des suicides, qu'il n'y a que ça au Japon. On se doute bien qu'il y aura des personnes qui subiront la même chose sans se suicider. Il faut prendre également en considération qu'un reportage nous apporte un point de vue, dont on peut être d'accord avec et enrichir notre connaissance, ou être contre en prouvant le contraire. Quoi qu'il en soit, il faut respecter le travail des journalistes et savoir relativiser et apprendre intelligemment. Et si vous pensez en savoir plus qu'eux, alors aller à leur place faire leur boulot et on verra | |
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Chuck-yy takoya - coiffeur
Nombre de messages : 437 Date d'inscription : 13/11/2009 Visual ¥en : 6307 Réputation : 25
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mer 27 Oct - 15:33 | |
| Ce reportage est déja passé, enfin, une moitié :O. Celle sur les " jolis camps de vacances " qu'offrent les employeurs ! M6 recyle...
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Suou supai - modératrice
Nombre de messages : 1343 Date d'inscription : 14/08/2007 Age : 35 Localisation : Tokyo Visual ¥en : 7349 Réputation : 103
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mer 27 Oct - 17:51 | |
| - Chuck-yy a écrit:
- Ce reportage est déja passé, enfin, une moitié :O.
Celle sur les " jolis camps de vacances " qu'offrent les employeurs ! M6 recyle...
Ils auraient tort de s'en priver, on est apparemment nombreux à ne pas l'avoir vu. | |
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cadoo supai - modératrice
Nombre de messages : 1680 Date d'inscription : 23/08/2008 Age : 32 Localisation : Entre rêve et réalité Visual ¥en : 7239 Réputation : 45
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mer 27 Oct - 18:01 | |
| En même temps c'est pas le fait de passer ca en deuxième partie de soirée qui va attirer les gens derrière l'écran. Perso quand je regarde la programmation du soir (tous les 36 mois, ndlr), je regarde ce qui est prévu à 20h45, c'est tout. Y aurait pas eu ce topic, j'aurais même pas été au courant. | |
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Suou supai - modératrice
Nombre de messages : 1343 Date d'inscription : 14/08/2007 Age : 35 Localisation : Tokyo Visual ¥en : 7349 Réputation : 103
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Dim 31 Oct - 23:29 | |
| Pour ceux d'entre vous qui l'ont manqué, je pense qu'il sera disponible sur le site de M6, comme le précédent.
Je n'ai pu regarder que la fin, donc pas assez pour me faire une idée de l'ensemble. Mais quand même, les "oZaka" et autres "yaZukuni"... z'auraient pu faire un effort sur la prononciation. xD Mais c'est mon côté japonisant qui chipote. | |
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cadoo supai - modératrice
Nombre de messages : 1680 Date d'inscription : 23/08/2008 Age : 32 Localisation : Entre rêve et réalité Visual ¥en : 7239 Réputation : 45
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Lun 1 Nov - 22:08 | |
| C'était plutôt intéressant.
Le type de camp qui nous est présenté a l'air assez "débilisant", c'est étonnant que ce soit si répandu (voir même obligatoire). La marche de 40 bornes en montagne sans encadrement, sans transmission, c'est du grand n'importe quoi. On leur file un plan, on nomme un chef de groupe et ils partent vent du c*l dans la plaine. Outre le fait que ce soit dangereux de partir comme ca (surtout vu l'état respiratoire dans lequel certains étaient vers la fin), c'est aussi totalement inutile (et qu'on vienne pas me dire que ca test le mental des gens vu qu'ils ont pas le choix, ils arrêtent ils se retrouvent chômeurs). Limite ils feraient ca par entreprise ca ferait une activité cohésion, mais la ils se reverront plus jamais. Même à l'armée on prends pas des risques pareils, et on est très surveillé tout au long des marches sur notre état physique, avec possibilité d'arrêter si risque de se ruiner la santé...
En clair, je ne pense pas que ce genre de stage puisse améliorer la capacité de travail d'un employé, dans le sens ou ils n'acquièrent aucune connaissance propre à leur travail. Des stages de spécialisation dans leur domaine seraient beaucoup plus constructifs, et je ne comprends pas que les entreprises puisse financer de telles choses.
La parenthèse sur la Tokyo Decadance était intéressante, je pensais que c'était des soirées visant surtout les étudiants (ou globalement les jeunes), mais finalement c'était tout l'inverse. Ca revient à "plus on interdit une chose, plus la règle sera transgressée à la moindre occasion". J'entends par la qu'on leur interdit tellement de chose lorsqu'ils sont à leur entreprise qu'ils ressentent un réel besoin de se lâcher (et encore, le mot est faible) en sortant de la.
En clair, moins de pression et plus de spécialisation seraient la véritable solution pour améliorer le travail des employés. Pas ces pseudo-stages commandos mal encadrés. | |
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azertyx novice
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 17/01/2011 Visual ¥en : 4874 Réputation : 0
| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mar 25 Jan - 19:40 | |
| Ce reportage m'interesse, je vais aller voir, il est rediffusé sur le site de M6 vous dites ? | |
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Suou supai - modératrice
Nombre de messages : 1343 Date d'inscription : 14/08/2007 Age : 35 Localisation : Tokyo Visual ¥en : 7349 Réputation : 103
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mar 25 Jan - 20:36 | |
| Il l'était, mais comme ça date un peu, je ne garantis pas qu'il le soit encore... | |
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cadoo supai - modératrice
Nombre de messages : 1680 Date d'inscription : 23/08/2008 Age : 32 Localisation : Entre rêve et réalité Visual ¥en : 7239 Réputation : 45
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon Mar 25 Jan - 21:33 | |
| En principe, les vidéos restent une semaine en replay sur les sites des chaines. | |
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| Sujet: Re: "Enquête exclusive" sur le Japon | |
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| "Enquête exclusive" sur le Japon | |
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