Look visu et extravagance

Je pense aussi.

C'est bien vu Loukira de dire "l'être humain" et pas "les autres", car c'est une question de mentalité et non de style...

J'ai vu des métalleux et des visual aggresser physiquement des rappeurs sous prétexte que leur pull a capuche servait a rien en été...

C'est les gens qui sont cons et étroits d'esprit et appartenir a un style ne fais pas de toi quelqu'un de meilleur ou de plus ouvert. Du moins c'est mon point de vue...

Tu as parfaitement raison mais ou as tu vu ça ? O.O

Je suis tout a fait d'accord avec vos avis. L'Homme ne peut pas changer comme cela, on le sait, nous sommes cons. Le style ne nous différencie peu, contrairement à ce que l'on croit.

C'est notre comportement qui nous permet d'être différent, et malheureusement il est souvent... Mal.

Oui, c'est en tout cas ce que je pense.

A JuN: Ou j'ai vu ça? quand j'étais encore au college et ou les gens se battaient par bande organisées selon les styles (apparement cela se produit encore...)

Des visus a Montpellier ?! Étrange qu'on parle d'eux au pluriel quand ils sont au bahut car déjà que y en a pas beaucoup si il sont dans le même bahut O.O

Personnellement je pense que ya rien de plus stupide de se battre juste car le mec n'a pas les mêmes vêtements que nous...
Après je sais pas si c'est une question de mentalité, d'ouverture d'esprit ou d'éducation...
Je pense que c'est le mélange des 3

tout a fait d'accord ,mais ça n'empeche que je ne suis pas du genre à tendre la joue droite si on me giffle la joue gauche ....plutot tendance à tendre le poing .......

A loukira: Bien sur, lorque l'on est agressé, il est légitime et normal de se défendre.

A Jun: Oui, je connais beaucoup de gens qui se fringuend metal et visual, mais je ne te conseille pas de les fréquenter, comme je te dis, ils agressent les gens qu'ils considerent normaux (juste en ayant vu leurs fringues) et ont des gros a prioris sur les gens... Encore une fois, les fringues ou même la musique que tu écoute n'empêches pas que tu puisses être un gros *****

Par exemple, étant fan de metal extrème, je pensais que tous ceux appartenant a ce mouvement étaient plus ou moins ouverts, mais depuis j'ai rencontré ce que j'appelerai les "beaufs du black metal", des gen qui se contre fouttent de l'esprit et de l'idéologie black metal, qui aiment juste quand ça "bourrine", se bourrer tous les jours, ne pas se laver et tabasser touts ceux qui ne sont pas d'accord...

A un moment faut arrêter, quoi, peace and love...

Etrange tout de même que je ne les ai jamais croisés
Bah quelque part c'est l'idéologie black métaleuse qui se veut dans les voix de l'extrême droite(pour pas dire fachiste) donc forcément de taper tout ceux qui ne sont pas d'accord...

euh jun ,je crois que tu confond un peu tout là !!!!
des fachos ,il y en a dans tous les courants musicaux , et tous les black métaleux ne sont pas fachos !

C'est comme dire que tous les rappeur sont musulmans extrémiste ,c'est totalement faux !

Exact, il ne faut aps trop éviter de généraliser sur des a prioris.

L'idéologie du black metal est de se différencier en ne proposant que des morceaux dificiles a écouter et s'exclure volontairement du circuit commercial (idéal du true black metal)
Contrairement au visual, qui tente de rallier des membres a son cercle élargi en proposant un éventail plus large et plus accessible (preuve en est avec la création de forums...)

Bref, style musical et politique ne vont pas forcément de pair. Je ne dirai pas que c'est le ontraire car il existe des groupes engagés politiquement dans leurs textes...

De toute façon la violence n'a jamais rien résolue

Enfin si des fois sa résoue bien des choses

La violence ne résouds rien ou elle résouds bien des choses???

Ta réponse est aussi basique et simple qu'elle en est tordue et complexe...

Je t'aime bien, toi!

Par contre j'ai l'impression qu'on s'éloigne carrément du sujet posé par yas qui étais:
"est-ce que la mode "visu" a si peu à voir avec la musique du même nom, et que finalement c'est qu'un courant vestimentaire ciblant les ados pour qu'ils achetent tous les mêmes fringues dans les boutiques spécialisées qui se font des couilles en or depuis des années en surfant sur la vague de ce que les gens aiment?"

Et qu'on fait un gros copié collé du topic déja présent qui est: "la réaction des gens face au Visual Kei"

Après c'est qu'un avis, mais j'ai l'impression qu'il y a une grosse confusion entre les deux sujets......

FullBlood a écrit:

La violence ne résouds rien ou elle résouds bien des choses???

Ta réponse est aussi basique et simple qu'elle en est tordue et complexe...

Je t'aime bien, toi!

Merci merci ^^

FullBlood a écrit:

Par contre j'ai l'impression qu'on s'éloigne carrément du sujet posé par yas qui étais:
"est-ce que la mode "visu" a si peu à voir avec la musique du même nom, et que finalement c'est qu'un courant vestimentaire ciblant les ados pour qu'ils achetent tous les mêmes fringues dans les boutiques spécialisées qui se font des couilles en or depuis des années en surfant sur la vague de ce que les gens aiment?"

Personnellement je ne pense pas, ya pas beaucoup de monde qui connait le visu. (Je suis dans un lycée d'environ 2000 personnes et ya aucun visu, j'ai demandé aux gens de ma classe/amis s'il connaissait j'ai eu le droit a "C KOA SA?" ^^)

Après je dis sa par chez moi, peut-être qu'après c'est ciblé selon les régions

Ouais, mais pour en revenir au sujet, bah, des fringues c'est des fringue quoi, faut arrêter deux secondes...
1) Il y a beaucoup de visual qui se fringuent normal pour cause de moyen ou de motivation...
2) Il y a beaucoup de gens qui n'écoutent pas de visual, qui se fringuent comme un visual, parce que c'est "fashion", ou pour provoquer une réaction...

De toute manière, on a déjà vu que le public ne se fringue pas comme les artistes sur scène, le public a des fringues de "public", le public forme une masse et on reconnait un public d'un autre de cettte manière. Le public met des fringues pour montrer ce q'il aime, pour se démarquer des autres publics.
L'artiste visual cherche a dégageer quelque chose "personellement". La différence est la.

Il y a les modèles et ceux qui suivent quoi...

vous pourrez contredire cela, mais a tous les concerts ou je suis allés, le public avait globalement la même bouille de public, l'écharpe a carreaux et le t shirt avec des vrais faux trous dedans pour le visual et les gros bracelets a clous et tee-shirt de groupe(ies) pour les metalleux.

Bref, je ne critique pas, je fais globalement pareil quand je suis dans le rôle du public, mais je trouve normal pour un musicien de se démarquer de son public sur scène car il propose un "spectacle", si les gens dans le public étaient si "uniques" et si "différents" et si "spéciaux", il serai sur scène, et non dans le public.

Après c'es mon point de vue, et encore une fois ce n'est pas une critique, moi même occupant plus souvent la place du public que de l'artiste.

+1!
et si je te suit ,tu serais plutot comme moi ,à savoir que sur scene ,tu te saperais probablement différamment ,voir plus provocant ,non ?

Bien sur! Sur scène chaque musicien joue une illusion et est une pièce du "spectacle"!
Je ne penses pas que les gens paient une place de concert pour voir le commun des mortels se dandiner sur scène, ils paient pour l'image la provocation et le show autant que la musique (sinon ils écouteraient l'album)!
Donc, oui, je suis monté sur scène peu souvent, mais a chaque fois, j'ai essayé de ne pas me fringuer en "public", mais de réellement créer un personnage (FullBlood The Chaos Juge, ), et de me différencier, se démarquer de ceux qui viennent te voir. C'est ça aussi la magie des concerts: s'évader autant sur scène que dans le public!!!

FullBlood a écrit:

commun des mortels se dandiner sur scène, ils paient pour l'image la provocation et le show autant que la musique (sinon ils écouteraient l'album)!

Ah non! Il y a quand même une sacrée différence entre écouter un album et être à un live! Ca n'a rien avoir, on ne vit pas aussi intensément la musique avec des écouteurs que dans une salle avec un public qui gueule, un son de malade et un groupe super motivé!

Maintenant je suis totalement d'accord dans le fait de vouloir créer un monde sur scène!

Euh, sacrée différence...

Je te promets que quand le groupe est défoncé et amorphe, qu'ils jouent leur morceaux au ralenti, qu'ils se cassent avant la fin, qu'ils ne parlent pas au public, qu'ils ne font aucun effort de style ou de jeu de scène, je préfère 100 fois écouter l'album studio...

La scène doit forcément dégager quelque chose, sinon il n'y aurai aucun intérêt a payer une place!!! (a part peu être pour les groupies hystériques qui rêvent de ramasser une mèche de cheveux de leurs idoles, mais chacun son truc)

Ouais mais pas besoin de se fringuer particulierement et d'inventer un spectacle pour faire un bon show, j'pense que c'est ce qu'elle veut dire. Après déguisés ou non, un groupe peut foirer son live, mais mes meilleurs concerts c'était pas ceux où le groupe se la petait le plus, mais au contraire ceux ou ils étaient le plus naturel possible. Paul Gilbert j'me rappelle une fois je l'ai vu débarquer sur scène, mal rasé, fagoté comme un clodo, mais ptain qu'est ce qu'il envoyait °_°

Je comprend ce que tu veut dire, mais le concert de scorpion était réellement décevant ils sont arrivés fringués encore plus basique que les gens dans la rue (a savoir jean bleu tee shirt blanc!) Quand on connait le prix des places...

Non mais disons que les effets scéniques et les fringues ne sont réellement pas que des vulgaires détails et que je trouve beau de pouvoir s'évader le temps d'un concerts ou tout le monde se retrouve et ou toute différence est abolie. Le rêve permet cela est le costume est un outil parmi d'autres pour véhiculer le rêve. C'est tout ces petits détails qui font d'un simple concert un moment inoubliable!!!

Je pense que cette part de rêve est importante sur la scène (pas primordiale, car initiée par Screamin'Jay Hawkins en 1956 et qu'il y avait déjà des concerts avant cela) mais importante, je ne pense pas donc que ce soit a négliger.

Yas-san a écrit:

Ouais mais pas besoin de se fringuer particulierement et d'inventer un spectacle pour faire un bon show, j'pense que c'est ce qu'elle veut dire.

C'est bien ça, merci

En fait ça dépend de la motivation personnelle pour se rendre à un concert je suppose, perso j'y vais pour le son et l'ambiance, l'électricité dans l'air. Que le groupe soit en jogging ou en costume, c'est du pareil au même pour moi.
Généralement les groupes que je vais voir ont à mes yeux un charisme d'enfer et il aurait juste un short et des tongues que ça n'y changerai rien.

C'est un peu comme mon incompréhension face au fan de visu habillé(e)s avec des robes hors de prix et une tonne d'accessoire... Il fait trop chaud que pour se permettre ce luxe! (ou alors j'suis intolérante à la chaleur)

Mais c'est sûr que si tu recherches une part de rêve, un show en plus, alors le visuel est important.
Par contre que veux-tu dire par rêve? Quel genre de rêve est-ce à un concert? S'évader de la réalité tu veux dire? Oublier la monotonie et le conformisme du quotidien?

Alors deux choses ! De une je vais exprimer mon avis quand à ce sujet passionnant et apporter mon grain de seul, et de deux j'aimerais que tu sois plus calme sur tes propos FullBlood.

Je t'ai déjà fait remarquer qu'il ne faut pas mettre plein de point d'exclamation c'est agressif. De plus c'est pas parce-que quelqu'un n'est pas de ton avis que tu es obligé de le casser, ait un minimum de respect. Merci de ta compréhension.

Pour en revenir au sujet, je ne suis pas du tout d'accord sur le fait que les costumes font tout. Surtout comme un exemple pour Scorpion. Le Visual ok si le groupe vient pas fringuer originalement ça perdra de sa valeur, mais Scorpion n'est PAS un groupe de Visual kei ! Tu confond les styles;

Le prix des places ne sont pas liés aux vêtements, et encore heureux, l'apparence est dérisoires je trouve dans cette situation, je ne vois pas le rapport.

FullBlood a écrit:

Non mais disons que les effets scéniques et les fringues ne sont réellement pas que des vulgaires détails et que je trouve beau de pouvoir s'évader le temps d'un concerts ou tout le monde se retrouve et ou toute différence est abolie. Le rêve permet cela est le costume est un outil parmi d'autres pour véhiculer le rêve

Les habits ont très vite atteint leur limite, le rêve est sans limite. Grosse contradiction non ? Alors que la musique et les notes sont très variées suivant les instruments, la résonance autour, l'ambiance, le musicien etc... Bref la musique est donc plus importante que les habits. Même si tu parles de "détails" alors un simple détail permet d'augmenter le joie lors de concert, pas de véhiculer le rêve qui est bien supérieur à la simple joie et aux habits.

Bref, un concert est génial si le groupe joue bien et qu'il met l'ambiance et non à quoi il ressemble. Après ce n'est que mon avis personnel, même si je pense qu'il est tout de même assez général chez les gens.

oui ,mais pour certains groupes ,le visuel est presque aussi important (voir plus )que la musique !
franchement aller à un concert de Versailles ou de Moi dix mois et lse voir sur scene en jean et T-shirt, mais excuse moi ,ça ne vaut plus rien ... le look fait partie du groupe !

il y a quelques année de ça ,Kiss à voulu faire un album et quelques scenes sans leurs costumes ,habillé "normal" ,et ça a été leurs plus gros bide !, le pubic ,n'as pas suivi , Paul Stanley et Gene Simmons sans leurs costumes ,c'est stanley et simmons , pas kiss !

Donc pour moi aussi ,aller voir un concert où les artistes ne font pas d'effort ,niveau fringues ,ça me déçois ...à quelques exceptions pres toute fois ,pour des mecs plus "cool" genre paul gilbert ,gary moore ,etc ...

Entièrement d'accord avec Loukira!

Sinon désolé, Kira, je n'agresse personne, bien au contraire.

Bon, déjà je n'ai pas dit que les fringues faisaient tout, juste que c'était un "outil", pas indispensable comme je l'ai fait remarquer, mais qui ajoute un plus.

Bon, je vais encore me faire lyncher, mais même en étant musicien, je ne pense pas que la musique soit "sans limites", allez il y a 8 notes, et 6 ntermédiaires (bémol et dièse), les limites humaines au temo vont jusqu'a un certain point, on ne peut pas accélérer a l'infini, et je pense que tous les thèmes actuels ne sont que des ré-ré-rééditions de thèmes déja existant auparavant. Quel artiste peut dire qu'il a "inventé de toutes pieces un air qui n'existait pas, même partiellement avant lui?" De mon point de vue, cela fait longtemps que l'homme n'invente plus grand chose musicalement parlant, on réécrit, on réarrange. Donc la musique est peu être sans limite, mais l'homme en a en tout cas, et comme c'est lui qui compose, il deviens la limite de la musique.

Ensuite, le rêve est sans limite? Peu être le rêve en général mais ce a quoi on rêve nous humains est conditionné par notre vie nos émotions notre condition, nos espoirs et craintes, encore une fois le rêve n'as peu être pas de limite, mais c'est l'homme qui en pose une du fait que c'es lui, être limité, qui rêves.

Pour revenir au sujet, donc, le style et les effets de scène sont limités, mais comme tout ce que fais l'homme. Et (et c'est mon opinion) je pense que cela est important.

Sinon, Kira j'espere que tu n'es pas en train de te braquer contre moi, je ne fais que donner mon point de vue, je ne l'impose pas comme la seule réalité possible. D'ailleurs je ne cite Scorpion que pour répondre a Yas qui citait Paul Gilbert, et lui tu ne lui a pas fait la remarque pour le mélange des genres.